劉傑監督のインタビュー記事

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　                   　　　　　　　　　　　中央が劉傑監督

 

 

　　记者：审判长刑场喊停的原因是什么呢？
　　刘杰：我也不知道。其实说实话，我拍电影特别不愿意明确的告诉你1.2.3.4.5.6.7，我特别不爱干这样的事情，要是我看电影，凡看到这样的电影——就是明确的告诉你这样的电影的话，我就觉得这个导演很傻，也把我看的很傻。
　　
　　因为人都是很复杂的。我说一白话：我去采访故事中的真实事件的当事人的时候，其实我也很想知道他当时为什么在刑场喊停。这个人我没见到，但是他周围的人我都见到了，他周围的人说法不一，到现在为止他为什么喊停都不知道。有人说他这不用说肯定是受了贿，有的人说他呢，就是疯子、有毛病，其实说什么的都有。现在我就觉得你怎么去理解都行。
　　
　　记者：影片的中文名：‘透析’，仅仅是因为片中的民营企业家肾衰竭需要做透析，还是说有别的特别的意思呢？
　　刘杰：就是看透中国社会吧，呵呵。我觉得这个蛮有意义的，我从小就有这种体验。就是关于我们这个刑法的，我小学二年级的时候印象深刻的就是，我同桌的女同学，那时候我们同桌都是女生的，同桌的女生的哥哥就在那一年被、被执行了。这是我第一个可以去想象有关司法的情景。
　　
　　在那段时间那个女孩谁都不理，她一直低着头，希望把她那个头伸到课桌里面去。那时候和现在不一样，会经常出现一个白的布告：就是有一个什么什么什么枪决了，一个大红勾或者一个大红X的布告。然后每过个半年几个月就会有一个公审大会，大家都要去参加，在一个几万人的体育场里头，有几个大卡车然后游街再拉走，有些胆子大的同学会跟着车跑去郊外看刑场，我是一个都没敢去看，小时候给我这种印象太多了。
　　
　　我还认识一个人，在84年吧，因为什么呢？他可能是最早的一些买摩托车的人，你可能都不知那时候的摩托车有多小，叫明星摩托车吧，他那时可能就觉得自己可威风，然后路上有一个老头挡住了，在和那个老头几句口角之后呢，就推了那个老头一下，老头就跌倒了，死了，然后他就被枪毙了。
　　
　　所以我是经历了很多，不断地积累才选择这样一个故事拍了这样一个电影。
　　
　　包括在90年的时候，在通州法院有几个朋友在那里头，那时候学校毕业后有一年要下基层。在那一年的时候他们审了好几个案子，在那时候我才知道法律很简单、法官是很好当的。就是400块以上就够刑事，1000块钱一年，两万块就判无期，两万以上就是死缓，3万以上就是死刑。
　　
　　其实到97年的时候,3万已经不是个什么东西了，所以后来我就再想这个事情时，就是到了07年的时候就想做这样一个东西，在07年我向朋友说这个故事的时候都说我胡说八道，3万块钱就把你毙了，这不可能！
　　
　　我说这个事真的，只是大家都不知道而已。但是10年前就是这个样子，但是在97年的时候可能没有人说你神经病你胡说八道，那个时候大家可能没那么诧异。所以这个电影对于我来说，我做它的理由就是让大家去看一看想一想，10年前可能这只是很平常的一件事，10年之后你可能会很震惊。就像也许今天我们认为一件事情很对，但是10年之后会觉得这件事情很羞愧一样。
　　
　　其实中国人，包括我要是有一个案子缠身要面对一个法律诉讼的时候，我可能的第一反应就是这个案子是归哪个法院管，我在有认识的人么？这真的是中国人最普遍的心态，这个传统的心态代表了什么？代表了不相信法律，不相信机构。这是我觉得非常非常可悲的，在法律层面上来说全民的意识还停留在人情社会上，特别是在一些比较小的城市那真的是……。
　　
　　要是我在北京你要有点什么事你可能还~，比如说我们在拍摄的时候，我们的车违章被交警扣了。在北京的话可能没办法，那我在涿州的时候，就一点问题都没有，我直接给市委书记打一电话，市委书记在五分钟内就能把电话打到交警，然后那个交警马上很客气的对我说：‘对不起。对不起。你先走吧。’真的就是一些关系网，要是有一个人不给面子不加入这个，那么他就根本没有生存的余地。
　　
　　在05年的时候我去泸沽湖拍《马背上的法庭》，我更绝望。真的，我不知道民主制度在基层该如何建立起来，如何要大家相信我们要靠法律来解决问题，要让大家相信我们是有制度的是有公理的。
　　
　　那时候我在云南的时候印象特别深刻，我们要搞普选在一个乡这么问题，西方民主搬过来普选没问题，但是你会发现其实这个乡里的所有居民分属于三个家族，之后那个家族赢了就残酷迫害另外两个家族。
　　
　　最后势力大了，上级政府没办法，就干预，但干预的方法是什么呢？这个干预也挺有意思，咱们也不能把这民主破坏了，那我们就重新划定行政区，没事，你们家族最大是吧，我就把你们家族这个村就划到另外一个乡去。
　　
　　真的就是这样非常非常难办，我觉得这需要大家的物质水平、生活慢慢好了，然后教育慢慢的提高，这需要一个漫长的时间，慢慢的慢慢的让人们变的更加文明。

 

　　记者：您会把您的片子放给与之相关的人去看么？
　　刘杰：我没有，没有……现在还没有。那个《马背》其实很有意思很奇怪，我真不知道怎么回事，会被领导们喜欢，那个片子实际上我在说……其实在农村的话法律是瞎掰，法官的话，他的工作其实跟法律没关系，他没有用法律解决任何一件事。
　　
　　但是后来我就不知道为什么政府为喜欢这个东西，它觉得所有法官都得看，所以后来在法律这方面提的看法非常的多。但是这个片子没有政法委青睐，当然我自己也无心更无力去推这个片子，因为这个片子的时间太长了，所以把它做完了把这页翻过去也就完了。当然还好，也没人把我当卖国贼，呵呵。但也没人给我奖，像我这种片子是赚外汇的。呵呵。所以也还能生存下去，觉得还不错。我也经常跟朋友讲，谁说中国没进步啊，起码这个影片能通过审查，这就是中国的进步。
　　
　　记者：那您还会继续拍有关司法的独立影片么？
　　刘杰：前两年我发过豪言壮语：我要拍一个公检法的三部曲。我觉得现在第三部是真的拍不动了。要是在拍下去的话，那我不光是与观众为敌，也是与我个人为敌的。
　　
　　记者：您接下来要拍的是个超大投资的片子？
　　刘杰：不不不，我不，其实是打着商业片幌子的不知道是什么片子咯……哈哈哈。你要让我们拍一个纯纯粹粹的商业片我觉得也不太可能。
　　哎~！你知道侯导有部片子是商业片么？《悲情城市》就是商业片，就是当成大商业片来拍的。那就是邱复生投的，说的是咱们找明星，咱们拍个大商业片！侯导：说是！就拍成了《悲情城市》了。那当时原来定位就是大商业片呢。
　　
　　但是对于我来说的话，我肯定是特别怎么样的……找一种平衡。如果你要有大投资的话，你就要对投资方负责。你对投资方不负责那么你对中国电影也是一种伤害。
　　
　　记者：那是什么题材呢？
　　刘杰：反正不是现代题材，现代题材的话我觉得象我们这样的人，对社会看法太多的人，拍现代题材会有问题的，会很容易……就是出问题，那这样的话对投资来讲就风险太大了。你不能让人家给你个巨额投资，你却弄得不通过，那就瞎了。
　　
　　记者：那您觉得电影和社会之间的关系是？
　　刘杰：我觉得不一样了，其实我觉得大家都很好，有些人可能更多去形式上去找一些东西，有的人呢喜欢娱乐上找一些东西，有的人呢对于我来说的话就更愿意从社会上去找些东西。从这个家度来说的反倒是大家要在方方面面都做得好、很成熟的话，这才是中国电影真正成熟的表现。不是那种说大家又搞那种万众一心，大家一切向‘前’看，这是另外一种傻逼。哈哈。

 

出所： fan Hall films 　現象網　http://fanhall.com/group/thread/16837.html

＊　映画のパンフレットに、田中が書いた解説のなかで言及している、劉傑監督の発言は、この記事を参照したものです。

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

　                                                                          　 広州で上映された時のポスター